什么样的人才能做好价值投资?王国斌:定期远离大众,每年只考虑宏观5分钟

发布于2021-10-10 09:52:00

投资小红书—第59期

万华化学是A股不折不扣的长牛股,自上市以来涨幅超过百倍,就在万华化学上市的次年,东方证券就已经位列该公司的第二大股东。万华化学2002年的年报显示,东方证券持有该公司1449万股,占比3.8%。东方证券的仓位不可谓不重,动作不可谓不迅速。

王国斌正是推动东方证券重仓万华化学的关键人物,他对万华化学的投资已成江湖传奇。王国斌是1998年加入东方证券的,曾担任东方证券副总裁、东证资管董事长。在王国斌的麾下,陈光明等一批投资经理众星闪耀。东证资管的价值投资风格获得了市场的高度认同,其管理规模也在2015年突破了千亿元大关。2016年初,王国斌离开东证资管,转投一级市场。

有坊间传言,王国斌在万华化学上曾为东方证券赚取了几十亿元的投资收益。万华化学2009年的一季报显示,东方证券已退出十大股东之列。尽管万华化学经历了2008年的巨幅回撤,但自2002至2008年间,万华化学依然上涨了约3倍。

王国斌具备坚实的价值投资哲学、知行合一、酷爱阅读、长期沉醉于思考,他追求投资的科学性、实效性,他对中国资本市场和中国经济有着极为深刻和敏锐的观察。

本期券商中国·“投资小红书”收集了王国斌在东证资管内外部过往多年的演讲和访谈,就价值投资的哲学基础、价值投资者的要求、A股中长期的投资机会、自上而下投资等话题摘取有关精华与读者共享。

价值投资不同于基本面投资

价值投资的思维方式是什么?

王国斌:价值投资的思维方式其实是非常简单的,它是把股票看作公司的一部分,把自己看作公司的所有者。实际上这一点非常非常重要。很多人在投资过程中,很难把一个公司成长过程中股价上涨赚到手,很大一部分原因是因为股票投资者没有把自己看成公司的所有者,涨个10%或者20%,就卖掉了。

真正的价值投资者跟基本面投资者是不一样,价值投资者的思维方式一定是把自己看作是那个公司的所有者。如果你不把自己看作一个公司的所有者,比如化工股,比如汽车股,现在很多投资者买卖这些股票时,石油价格一涨,就把一部分的股票卖掉了,这个就不是价值投资者的思维。

价值投资的三大优势

价值投资的优势有哪些?

王国斌:价值投资者有一些很好的优势。第一个优势,当你采用价值投资策略时,你的博弈对象会比较少,可以避开大部分聪明人的博弈,因为他们更多关心的是每天价格的波动。我最不愿意与大家竞争,我愿意采取价值投资,是可以避免和大家竞争的,不需要去和其他投资者博弈的。

第二个优势是我们很难预测未来,所以一定要找到一种方法,这种方法对时机选择要求不是非常的重要,你可以减少预测。价值投资恰恰是这样一种,可以让你减少预测时机选择的策略。

第三个优势是值投资的长期策略可以帮助减少分红税,减少付给经纪商的佣金。在美国价值投资确实很有用,因为它有资本利得税的问题,你持有的时间越长,资本利得税越低。

还有我们过多使用短线买卖时,卖出之后收回现金,你一定会选择买卖新的东西。其实多一次选择就多一次错误的可能,你用价值投资的方式,是要花足够的时间和精力对每笔买卖进行非常深入细致的研究,可以帮助你减少犯错误的概率。

没有核心哲学就无法在困难时期坚守

如何才能取得投资的长期成功?

王国斌:正如很多投资大家所阐述的,拥有一套核心哲学是长期交易成功的根本要素。没有核心哲学,你就无法在真正的困难时期坚守你的立场或交易计划。你必须彻底理解、坚决信奉并完全忠实于你的交易哲学。为了达到这样的精神状态,你必须要做大量的独立研究。

一种交易哲学不可能从一个人的身上传递到另一个人的身上,你只能用自己的时间和心血去得到它。

投资中最重要的元素是什么?

王国斌:规避风险是投资中最重要的元素。巴菲特说首要的投资原则,第一条,永远不要赔钱;第二,永远不要忘记第一条。只有价值投资者是把焦点放在规避损失上面。复利的数学理由使风险规避成为投资中唯一最重要的元素。规避风险必须成为投资哲学中的基石。

在整个业内生态链,二级市场投资者是最脆弱的一环,要学会保护自己,最好要寻求真正有价值的公司,寻找有护城河的企业,价值投资的思维可以很好地保护自己。

投资回报率来源于两部分,一部分来自于由盈利和股利所代表的基本面部分,从长期看,这个因素是可靠且可持续的;第二部分来自于投机部分,表现为基本面部分的市场估值大幅度波动,这个因素从长期来看是临时性的,不可持续的。

做好价值投资的两大前提条件

什么样的人才能做好价值投资?

王国斌:价值投资是有几个前提条件。首先做价值投资的人,除了有很强的逻辑上的要求,一定要付出超常的努力、勤奋,而有如此努力和勤奋程度的人在这个行业中,并不多见。

另一个前提是需要有必备的心理素质,那种耐心和忍受力是超乎常人所能承受的。所有的因素都必须结合在一起,不能分开。人做决策的时候,考验的是综合因素。如果你没有具备这两个条件,任何人去谈价值投资都是奢谈。

投资就是做人,我崇拜巴菲特在做人和投资上的纯粹性。做投资的人需要养自己的浩然之气。人很复杂,投资也是极热闹的,但作为一个投资者,你的内心需要很安静。

定期地远离大众

一个长期成功的投资策略要考虑哪些重要因素?

王国斌:一个长期成功的策略有两个至关重要的因素。首先,真正的长期资金,深厚的行业知识,从各种市场和证券资产类别灵活跨越以寻找机会的能力,较强的资源关系开发能力和人脉网络,有完整坚实的投资哲学基础。

其次,有能力考虑竞争格局以及市场参与者的行为。了解市场心理学与懂得市场运行机理同等重要。要建立足够的人脉网络,这并不是要你完全依赖他们,一点也不,而是能够及时地感受一下市场情绪,能够看到市场的参与者们正在想些什么,做些什么,这些信息有可能是无价的。田忌赛马,逆向思维是竞争优势最有效的措施之一。

价值投资者获得优异业绩的唯一办法是定期地远离大众,但很少有人愿意或者能够做到。

索罗斯是一个个案,而巴菲特却不是个案。去学巴菲特策略,很多人能够成功;去学索罗斯策略,可能的确会碰到成功的人,但绝对没有普适性。

A股面临中长期的顺周期机会

从5年以上的中长期眼光来看,A股面临哪些有利的宏观环境?

王国斌:过去几年,我们国家做的最正确的事情是对前面40年进行了一次刷新,对我们这个国家的很多行为方式、我们的价值观都进行了一次刷新。

比如,政治生态、营商环境等都在发生着改变。八项规定以来,党风政风社会风气发生变化,由不敢腐到不能腐;民生领域,全国90%的村庄开展了清洁行动,新开工建设了农村生活垃圾处理设施5万多座、生活污水处理设施9万多座。十八大以来,大家如果每年回家的话,会发现家乡的变化。还有环境的改变,一边生产一边污染不再可能了,企业必须重视环保。

中国存在较长期的流动性机会。我们处在一个经济从高速增长到增速不断下降的过程,逐步的转型过程对资本市场来说是有一个很大的流动性机会。中央强调房子是用来住的,不是用来炒的,所以钱不会再大规模进入房地产。

再者,去杠杆的过程会打破刚兑,打破刚兑意味着打破高息揽存,而且经济的长期增速下行,让利率大概率在相当长的时间内只降不升。

所以从投资本身的机会角度来说,直接融资领域的流动性会越来越突出,权益类融资规模也会上升。从周期上来说,我们面临着一个相当长期的流动性的机会。这个时间周期会相当长,也许5年以上,也许10年以上。

结构性社会变迁,其实也是一个顺周期的机会。现在95后已经大学毕业了,90后已经30岁了,大家很快看到整个社会变迁已经在向年轻一代迁移,中国第一代独生子女已经成长起来了,这里面大家可以推演出很多结构性机会。

如何看待中国经济的内外部压力?

王国斌:中国过去的70年,大家可以总结一下,我们遇到任何困难的时候,遇到严重经济挑战的时候,我们政府的反应从来是可预测的,没有不可预测的。可预测在哪里?第一个是打破垄断,第二个是进一步开放,第三个是鼓励民营企业。

现在我们经过40年的改革开放,面对中美之间的风云变化,面对经济的下行,一定要相信我们政府是会更加的开放,更加的市场化,更加的鼓励民营经济发展,也更加引进外资。同时为了平缓对经济可能的波动,我们仍然会加大对基础设施的投入建设。这些基础设施的投入就是一个顺周期的机会。

中国具有哪些优势和机会?

王国斌:什么是中国正在具有的优势和投资机会?主要6个方面:全球最大的工程师供给;全世界目前最大的消费市场;最重大的改革开放红利(大家要想到不仅仅国企要改革,其实民营经济,私人企业也需要改革);超过美日总和的制造业和完善的供应链;进行中的深度城市化和超级城市集群(长三角、粤港澳这样的世界级的城市群正在出现);5G、机器人、AI、大数据、云技术等生产力驱动工具,对我们的制造业提升的非常快。

自然资源也许会枯竭,但中国人民的勤劳、智慧、勇气和对美好未来的向往和拼搏是无穷无尽、永不枯竭的。这些精神力量一旦焕发,我们每个企业,是以月球看地球的眼光,汲取我们五千年的文化,汲取全世界的知识、信息、人才、资本,全神贯注参与到世界竞争中,或者把中国当成全世界来经营。

一战和二战之后,西方国家完成工业化时,所有发达国家总人口也不过5亿。我们现在有近14亿人口,远超那时候。我们自身的市场就庞大到足以让国家的城市化完成,只要我们企业的产品达到世界级水平,在中国投资的天地必定豁然开朗。

投资幸运且能干的价值企业

您的投资框架是什么?

王国斌:我们会去寻找幸运且能干的企业,这是我们的一个坐标。投资时再加上一个合适的价格。

幸运就是很简单、傻瓜都能经营好的一些行业。但不同时期的幸运不能一概而论,在一个产品生命周期早期的时候,你只要盯住那个行业,所有的企业都是幸运的。

幸运跟能干,都是处于一个阶段来考虑,这是我们一个坐标。把横轴做幸运/不幸运,纵轴做能干/不能干,那我们一定选幸运、能干的,次之选幸运、不能干的,再选择不幸运、能干的,绝对不选择既不幸运、又不能干的。

护城河是仁者见仁智者见智

能否例举几种常见的护城河?

王国斌:一个公司有没有护城河,护城河究竟有多宽,这是一个主观的判断。仁者见仁,智者见智。但是这种思维方法和逻辑对保护自己很有用,尤其是通过详尽的财务数据分析,可以提供一些资讯以作投资判断。有没有经济护城河,关键是看企业是否有控制分摊成本能力或者转移成本能力。

一种是规模经济或者由于投入、地点,工艺方法,营销网络,某种长期协议而使得成本便宜很多。沃尔玛、淘宝、京东商城就是例子。又比如,收费公路,港口,机场,和快递公司等等前期投入巨大,资本密集而形成一条很宽的护城河。

另一种资源是网络效应(互相照应,极为方便的好处)如银行、万事达、维萨,还有伊利等巨大网络的公司,使得新进入者越来越难。

第三种是知识产权,比如专利、商标、政府许可或者客户忠诚度、高品牌知名度等。在中产阶级越来越多的今天,时间是中产者最宝贵的资源,一个品牌如果能够减少顾客的“搜寻成本”,比如,麦当劳,可口可乐,肯德基,对消费者就很有价值。消费者不易见异思迁。

最后一种是高昂的用户转移成本,它的产品无法替代,或者客户很难离弃。如果离弃,客户需要付出不小的代价。微软就受益于此,因为用户转向其他产品的成本实在高昂。银行、基金公司、软件系统也是如此。

分析护城河只是为了帮助长期投资者,对于短期炒作的人没有帮助。你可能会说,我很机灵,我会在敌人攻破这个城堡之前弃城逃脱,换到另外一个城堡里去生活。但事实上没有人能够做到这一点。

每年只考虑宏观5分钟

在投资中,您会用宏观经济分析来指导投资吗?

王国斌:我在投资上,我信奉一个原则,不太过度考虑宏观问题。我从一开始就是学习彼得林奇的书入门投资的,他有一句话影响了我,他说每年只考虑宏观经济5分钟。

经济预测为什么这么难,经济学家为什么没有预测到2008年的经济危机?最主要的几个原因:一是经济数据中充满噪音。数据的可靠性有多大,大家最清楚的。二是经济变化莫测。三是相关的两个经济变量未必是互为因果的。涉及到数据的不是10个,20个,是成千上万的经济变量,你要区分出是相关关系还是因果关系是非常难的。四是经济是一个动态系统,不是一个简单的方程式。五是最主要的原因,经济预测中不可避免地存在偏见。所以这个预测是很难的。

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